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Forum des hommes et pères divorcés
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| Auteur |
Message |
ninouchon
Inscrit le: 16 Avr 2004
Messages: 6
Localisation: Ile de France
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 Posté le: Sam Avr 17, 2004 12:01 am Sujet du message: pas d'accord sur l'éducation |
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| Le
fils de mon mari a de graves difficultés scolaires et un comportement
proche de la délinquance. Une commission éducative aura lieu dans
quelques jours. Son ex-femme affirme que tout va bien et qu'il
travaille bien, alors qu'on ne cesse de recevoir des appels du collège
concernant son attitude. Les professeurs ont même décidé de le faire
passer en 3ème, afin de s'en débarrasser. Pour exemple, il ne sort même
pas ses affaires en cours, il insulte les profs... Mon mari n'arrive
pas à se faire entendre auprès de son ex-femme, qui se voile la face.
Ils ont l'autorité parentale conjointe et mon beau fils vit chez sa
mère. Quels droits peut avoir mon mari ? |
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Jacques Lavau
Inscrit le: 04 Aôu 2003
Messages: 179
Localisation: Vaulx en Velin
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| Posté le: Sam Avr 17, 2004 12:59 pm Sujet du message: Matériellement, peut-il se rendre à la commission ? |
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Matériellement, peut-il se rendre à la commission éducative ?
Si en droit fictif, il a l'autorité parentale conjointe, qui pourrait s'opposer à le faire venir à cette réunion de commission ?
C'est justement l'occasion unique de confronter le droit fictif, et la
réalité des faits accomplis, la réalité de la violence maternelle de
fait, envers le père et la filiation paternelle.
Ensuite, il doit arriver avec des propositions d'action, des
propositions adultes, un calendrier argumenté, et pas avec des
jérémiades. Alors on tiendra compte de lui.
Ensuite il doit savoir qu'il est très improbable que les résultats
soient immédiats sur le fils. Prévoir qu'il y aura des rechutes, et que
le gamin fera un max pour faire chier les deux parents.
Il faut tenir plus longtemps que l'adolescence ne dure. Rester indestructible.
J'ai quelques élèves dont le soutien scolaire est financé par le
Conseil Général, grâce à l'action d'assistantes sociales et
d'éducateurs.
Selon son revenu, le père peut par exemple proposer un plan de soutien
scolaire, mais demander qu'il soit co-financé par les deux parents,
pour rattraper les plus gros retards du fils.
J'ai constaté que l'intervention d'un adulte tiers (le prof à
domicile) aide sérieusement l'enfant à se distancer de situations
relationnelles piégées.
Sinon, il me semble que la commission éducative peut nommer un
éducateur, qui suivra un peu le gars. Un peu seulement : ils ont
souvent une charge de travail plutôt affolante.
Poser la question à la commission : seul le juge a-t-il le pouvoir
de transférer la charge éducative au père ? Que peut faire la
commission en ce sens ?
Je relis votre message : "... le faire passer en 3e pour s'en débarrasser".
Ce jean-foutrisme administratif est scandaleux. Le garçon sera nul et
paumé dans la classe supérieure, il fera chier tout le monde, et
s'installera dans la conduite d'échec.
Les 4e et 3e technologiques existent-elles toujours ? Je crains que non.
Sinon, dans le cas d'un tel ado, les avantages pourraient bien balancer les inconvénients.
Inconvénients : niveau faible, exigences faibles dans les matières générales.
Avantages : de l'atelier, du concret.
Si la maturation du cortex frontal prend du retard, alors le
maintien en scolarité classique est inadapté. Passer au domaine du
concret s'impose. Je déplore d'une manière générale qu'aucun collège ne
dispose d'heures d'atelier : enfants sans mains et sans habiletés, sans
épreuves de réalité, installés dans le rêve, la télévision et les jeux
vidéos.
_________________
Jacques Lavau |
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Leo85
Inscrit le: 17 Fév 2004
Messages: 135
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| Posté le: Sam Avr 17, 2004 1:32 pm Sujet du message: Education |
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A
la lumière de mon expérience personnelle, je dirais que les difficultés
de l'enfant peuvent être liées à sa situation, et à l'intérêt que lui
portent les autres...
Difficile, quand on ne bénéficie que de quelques heures de garde,
de savoir comment il et perçu par sa gardienne et son entourage !
Ma fille était tombée dans cette spirale infernale avec sa mère,
d'autant que contraint de quitter mon domicile pour échapper aux
indemnités d'occupation, je n'ai pas pu pendant un an exercer
régulièrement mes droits.
Mais je profitais des vacances pour l'amener en séjours de vacances, en voyage, à Paris...
C'est ainsi que j'ai regagné sa confiance, tandis que j'engageais
auprès du Juge des Enfants une procédure d'assistance éducative.
Sur cette base, et ayant réussi à récupérer mon logement par la
liquidation communautaire, j'ai demandé au jaf l'inversion de
résidence.
Ma fille a retrouvé des habitudes de vie stables, une scolarité
normale, et échappé à la pré-délinquance qui était l'affirmation de son
mal-être.
Certes, j'ai sacrifié ma vie professionnelle, et mis en retrait ma
vie sentimentale, mais les résultats me confortent dans ce choix.
Alors, ne jugez pas et surtout ne condamnez pas votre enfant pour ce relâchement.
Au contraire, manifestez tout votre amour, votre intérêt pour
regagner sa confiance. Il faut qu'il sache qu'il peut compter sur
quelqu'un en toutes circonstances...
Bonne chance 
_________________
L'honnêteté en plus... |
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ninouchon
Inscrit le: 16 Avr 2004
Messages: 6
Localisation: Ile de France
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| Posté le: Sam Avr 17, 2004 1:45 pm Sujet du message: pas d'accord dur l'éducation suite |
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|
Mon
mari participera à la commission éducative en présence de son ex-femme
évidemment. Il sait que son fils est en échec, et il ferait n'importe
quoi pour l'aider. Cependant, son fils ne veut plus aller au collège.
Son idéal tracé : en scooter payé par maman ( contre l'accord du père)
à trainer devant le collège, entre 2 jeux vidéos. Sa mère voit pour son
fils, la même carrière que son nouveau mari : décharger des camions à
Rungis... Il n'y a pas de sot métier, mais voilà, ce n'est pas un
métier... Lorsqu'on en parle à mon beau-fils, il s'en fout, il dit
qu'il verra ce qu'il fera le moment venu. Il faut savoir que pour lui,
tout est facile, il a toujours de l'argent sur lui, et il obtient tout
ce qu'l veut du côté de sa mère. Pourquoi s'emmerderait-il à aller au
collège, puisque tout lui semble dû ?
Pensez-vous qu'un J.A.F pourrait nous conseiller et mettre en avant le
fait que le gamin est en danger ? Que la mère ne joue pas son rôle
éducatif ?
Merci de votre réponse et de votre soutien. |
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Saint-Thèse
Inscrit le: 07 Nov 2002
Messages: 839
Localisation: Lyon
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| Posté le: Dim Avr 18, 2004 10:59 am Sujet du message: Ne pas confondre un JAF et un juge pour enfants. |
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| ninouchon a écrit: |
Mon
mari participera à la commission éducative en présence de son ex-femme
évidemment. Il sait que son fils est en échec, et il ferait n'importe
quoi pour l'aider. Cependant, son fils ne veut plus aller au collège.
Son idéal tracé : en scooter payé par maman ( contre l'accord du père)
à trainer devant le collège, entre 2 jeux vidéos. Sa mère voit pour son
fils, la même carrière que son nouveau mari : décharger des camions à
Rungis... Il n'y a pas de sot métier, mais voilà, ce n'est pas un
métier... Lorsqu'on en parle à mon beau-fils, il s'en fout, il dit
qu'il verra ce qu'il fera le moment venu. Il faut savoir que pour lui,
tout est facile, il a toujours de l'argent sur lui, et il obtient tout
ce qu'l veut du côté de sa mère. Pourquoi s'emmerderait-il à aller au
collège, puisque tout lui semble dû ?
Pensez-vous qu'un J.A.F pourrait nous conseiller et mettre en avant le
fait que le gamin est en danger ? Que la mère ne joue pas son rôle
éducatif ?
Merci de votre réponse et de votre soutien. |
Désolé, un JAF, ou dans 90% des cas une JAF, n'a aucun des soucis
éducatifs, ni de santé mentale, qui incombent à des travailleurs
sociaux, ainsi qu'à un juge des enfants qui fait correctement son
travail.
Son principal souci est de rentrer chez elle à heure décente malgré
une charge de travail démentielle. En clair l'administration lui donne
discrètement, mais efficacement l'ordre de saboter son boulot, de faire
semblant, et de faire n'importe quoi, mais sans se faire prendre.
Bien qu'Upatou répète qu'il a rencontré une JAF clairvoyante et de
bon sens, majoritairement nous avons eu affaire à des juges
pro-corruption, pro-violence, pourvu que ce soit pro-femmes. D'autres
se plaignent de jugements qui les briment en tant que femmes, et qui
restent préjudiciables aux enfants. Donc il faut se faire à cette
réalité : dans leur majorité, les décisions des JAF sont incompétentes,
hâtives, bourrées de préjugés. Et elles sont totalement incontrôlées :
l'encadrement est inexistant, et les statistiques sont volontairement
très lacunaires pour tâcher de dissimuler l'ampleur du scandale.
Le fils de votre mari profite à plein de la corruption : "Tout t'est permis, du moment que cela serve à démontrer que moi je suis une bonne mère, et que lui est un mauvais père".
Mes demi-soeurs aussi avaient bénéficié de cette corruption, afin
de les recruter comme engins de guerre contre leur père. Même idéologie
soixante-huitarde selon leur mère : elles avaient son plein soutien
chaque fois qu'elles disaient pis que pendre de leurs professeurs qui
n'étaient pas assez jeunes et séduisantes aux yeux des gamines. Elles
étaient ainsi encouragées à la pire paresse scolaire : tout était
toujours de la faute des autres, de la faute des profs, ou de la faute
de leur père, jamais de la leur. Inutile de préciser qu'elles ont ainsi
saboté leur scolarité, et qu'elles se sont faites une réputation
atroce, par leur mufflerie, partout où elles sont passées.
Mon épouse a pleinement profité de l'enseignement de ma belle-mère,
et su prendre le même chemin. La principale différence est que moi,
contrairement à mon père, j'ai pu sauver ma vie jusqu'à présent.
Question de bol, et d'âge aussi...
Ma fille aînée aussi bénéficie de tous les fruits matériels de la
corruption, en récompense de sa complicité dans la mission parricide.
Et cela depuis l'âge de quatorze ans. Inutile de préciser qu'elle n'a
jamais pu terminer ni une première année de DEUG, ni une première année
d'IUT. La corruption maternelle a fait d'elle une faussaire permanente.
Il paraît qu'elle vend, et c'est tout. Sa réputation ? Allez, je
censure...
Mais j'ai publié quelques dessins :
Ici sur la position hiérarchique de ma fille, supérieure à sa maman
Tout en restant néanmoins hiérarchiquement supérieure à son papa :
Alors quelle est l'intervention d'une JAF fanatique de la misandrie là dessus ? Mettre le père tout en bas de la hiérarchie : "Dorénavant, le droit de visite et d'hébergement du père s'exercera à l'initiative de la gamine.".
Ce qui met comme hiérarchie :
En haut mon épouse et son amante,
plus bas ma fille adolescente,
et tout en bas:
le père,
à qui tous ses enfants sont encouragés à donner des coups de becs, à
receler les larcins, et à le couvrir de témoignages calomnieux.
Inutile de préciser que les autres enfants aussi se sont ainsi acheminés vers les échecs scolaires.
Pour l'instant ma dernière, réellement surdouée, n'a encore
régressé que de la tête de classe vers le premier tiers, mais attendons
la suite...
Conclusion pour votre mari, père de ce garçon : qu'il mette en
avant que la politique de la corruption des adolescents est très vite
très préjudiciable à ces ados, et qu'ils paient cher tout le restant de
leur vie cette carence éducative. Il peut compter sur l'appui de
travailleurs sociaux, des CPE et des principaux du collège, et parfois
sur l'appui de juges pour enfants, et hélas qu'il ne compte pas sur
l'intégrité des JAF, sauf à avoir de bons renseignements sur la JAF en
exercice dans votre juridiction, et à condition d'être sûr de savoir à
qui il aura affaire.
_________________
Les morts ne témoignent pas... |
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Leo85
Inscrit le: 17 Fév 2004
Messages: 135
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| Posté le: Dim Avr 18, 2004 11:20 am Sujet du message: Accord éducation |
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Cette démonstration concrète confirme la perception que j'ai des rôles dévolus aux différents acteurs judiciaires et sociaux.
Il semble en effet établi que les jaf, pas plus que les enquêteurs
sociaux ou experts recrutés à leur service pour accréditer des
décisions scandaleuses, ne tiennent compte de l'intérêt de l'enfant 
Pour ce qui est du "sauvetage" de l'adolescent, je ne peux qu'apporter un témoignage sur la façon de le remettre sur les rails :
il existe des formations par alternance, où le jeune se sent utile,
reconnu et valorisé = moitié cours et moitié stage en entreprise.
J'ai vu ma fille complètement changer en 6 mois, et afficher des ambitions de niveau bac + 7 après un stage en milieu médical !
Le goût des études, c'est avant tout le goût à la vie ! 
_________________
L'honnêteté en plus... |
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Saint-Thèse
Inscrit le: 07 Nov 2002
Messages: 839
Localisation: Lyon
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| Posté le: Lun Avr 19, 2004 2:39 pm Sujet du message: J'oubliais de préciser quelle notion de la hiérarchie |
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J'oubliais de préciser quelle notion de la hiérarchie au juste, ces gentes dames connaissent et pratiquent :
Un bon crobard, et c'est plus clair, vous ne trouvez pas ?
Il s'agit d'une hiérarchie de privilèges, et non de responsabilité.
_________________
Les morts ne témoignent pas... |
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ninouchon
Inscrit le: 16 Avr 2004
Messages: 6
Localisation: Ile de France
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| Posté le: Ven Avr 23, 2004 10:41 pm Sujet du message: |
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Merci
à tous pour vos messages. Il apparait qu'on ne peut pas lutter contre
ce qui est établi, à l'encontre du bien être et de l'avenir d'un
adolescent. En tout cas, nous allons effectivement réfléchir avant de
faire appel au JAF. Nous avons également pensé à l'alternance, mais
malheureusement il n'y aura droit que dans 1 an. Vu que les profs se
sont toujours débarassé de lui en le faisant passer dans la classe
supérieure, il n'a pas encore l'âge d'aller en alternance. Il va encore
falloir patienter une année scolaire supplémentaire.
Autre chose assez triste également, c'est que mon beau-fils n'a absolument pas envie d'apprendre un métier quelconque...  |
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Saint-Thèse
Inscrit le: 07 Nov 2002
Messages: 839
Localisation: Lyon
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| Posté le: Ven Avr 23, 2004 11:47 pm Sujet du message: N'oubliez quand même pas |
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N'oubliez quand même pas de nous donner le résultat de la commission pédagogique.
Merci d'avance.
_________________
Les morts ne témoignent pas... |
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ninouchon
Inscrit le: 16 Avr 2004
Messages: 6
Localisation: Ile de France
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| Posté le: Lun Avr 26, 2004 9:58 pm Sujet du message: |
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| Bien sûr je vous donnerai des nouvelles. On ne sait jamais, les expériences des uns peuvent devenir la force des autres ... |
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ninouchon
Inscrit le: 16 Avr 2004
Messages: 6
Localisation: Ile de France
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| Posté le: Dim Mai 23, 2004 1:46 am Sujet du message: |
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finalement
la commission s'est plutôt bien déroulée. L'équipe enseignante a mis en
place un cahier de suivi, et conseillé la garde alternée de mon
beau-fils : une semaine chez sa mère, une semaine chez nous. Cela nous
permet de mieux suivre son travail et son comportement.
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Jacques Lavau
Inscrit le: 04 Aôu 2003
Messages: 179
Localisation: Vaulx en Velin
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| Posté le: Dim Mai 23, 2004 2:52 pm Sujet du message: L'équipe enseignante a conseillé... elle n'a pas le pouvoir |
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| ninouchon a écrit: |
finalement
la commission s'est plutôt bien déroulée. L'équipe enseignante a mis en
place un cahier de suivi, et conseillé la garde alternée de mon
beau-fils : une semaine chez sa mère, une semaine chez nous. Cela nous
permet de mieux suivre son travail et son comportement.
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L'équipe enseignante a conseillé la garde alternée, mais elle n'a pas
le pouvoir. Le pouvoir, c'est le/la JAF qui l'a. Elle fait ce qu'il lui
plaît.
En attendant, c'est déjà une bonne nouvelle.
Tenez ferme vos principes éducatifs pour la suite !
Je n'ai pas le temps de rechercher et coller les infos pour développer plus.
En bref : ce que l'enfant ou l'adolescent ne vous dira jamais, car
il n'en prend jamais conscience, c'est qu'il a besoin de parents assez
redoutables pour le protéger des prédateurs. C'est comme cela depuis
200 millions d'années, depuis nos ancêtres paléomammaliens du Trias, ça
n'a pas changé, et c'est très largement antérieur aux moyens de
conscience des primates supérieurs.
Si l'enfant ou l'ado devient tyran, prédateur ou délinquant, c'est
qu'il ne peut pas vous faire confiance pour être forts et redoutables à
sa place. Et il est infoutu de vous le dire, vous devez le savoir par
d'autres moyens.
Sources : Bowlby, Haley, Erickson. Et je n'ai pas le temps de vous
le mettre conformément aux règles de la bibliographie universitaire.
J'ai justement d'autres urgences universitaires.
_________________
Jacques Lavau |
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gentil
Inscrit le: 05 Déc 2002
Messages: 179
Localisation: bordeaux
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 Posté le: Lun Mai 24, 2004 10:50 am Sujet du message: Autre solution |
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| Ne serait-il pas possible de faire intervenir le juge des enfants qui eux sont autant pour les mères que pour les pères ? |
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