SOS PAPA et MAMAN Site de l'association SOS Papa pour la défense et la préservation des relations parentales ...    FAQ   Rechercher   Liste des Membres   Groupes d'utilisateurs   Profil   Vous n'avez pas de nouveaux messages   Déconnexion [ Saint-Thèse ]  coup de g..... Aller à la page Précédente  1, 2, 3          SOS PAPA et MAMAN Index du Forum -> Témoignages situation actuelle Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant   Auteur Message Saint-Thèse Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 113 Localisation: Région Lyon (69) Posté le: Jeudi 6 Jan 2005, 9:25    Sujet du message: Le travail sur les résistances ? Le travail sur les résistances est ici prioritaire. Je m'explique : quand Marie-France Irigoyen a sorti "Le harcèlement moral", le succès de librairie a été foudroyant, 60 000 exemplaires en quelques mois, et le succès continue. Car le harcèlement moral est une réalité évidente pour qui en a été le témoin, ou le bouc émissaire. Seuls manquaient les mots pour le dire, et l'autorisation à le dire. De plus, il n'y avait aucune résistance organisée institutionnelle à l'échelle de la nation, qui eût pu organiser une contre-attaque dans le style institutionnel habituel. A l'intérieur d'une institution (prenons au hasard, je ne sais pas moi, l'Education Nationale), sont organisés de longue date des dispositifs de disqualification des témoins et des victimes. Et que je te traite le témoin gênant de paranoïaque, et que je te le mets au placard, et que j'assure une promotion du mobster et/ou du fraudeur dans une autre académie... La rrroutine habituelle. Or le syndrome d'aliénation parentale est tout aussi évident pour qui en a été le témoin direct, sauf les obstacles affectifs et institutionnels. Et là les obstacles sont autrement plus sérieux et plus organisés. Il faut donc cartographier les obstacles avec précision, connaître leurs forces et leurs faiblesses. Il y a bien d'autres sources, mais la première que j'aie rencontré est David H. Malan : Psychodynamique et psychothérapie institutionnelle ; une perspective scientifique (1979), traduction chez Mardaga. Malan détaille comment travailler sur les résistances, si c'est le premier matériau disponible. Typiquement pour le psychologue, cela peut être de laisser au patient dans son cabinet l'autorisation d'exhaler tout le ressentiment qu'il a pu accumuler contre d'autres psychologues ou assimilés, ceux qui avaient mal fait leur travail, qui avaient pris parti contre lui, qui l'avaient égaré, à son avis, dans des voies sans issue, etc. Et tant pis si cette prise en respect des résistances (le plus souvent légitimes) occupe quatre ou six heures de séances. De toutes façons, il fallait en passer par là. Redisons-le en termes militaires : L'ennemi va, selon son habitude, sortir son artillerie lourde contre toutes les démonstrations expérimentales du syndrome d'aliénation parentale, et des ravages à long terme qu'il détermine sur les psychismes des enfants. Préparons donc les tirs de contre-artillerie. Sachons qui tire, d'où, pourquoi, avec quels alliés, quels sont ses alliés sûrs, et quels sont ceux que nous pouvons retourner. _________________ Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à présent. Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent, le détestent, mais le détestent ! Revenir en haut Saint-Thèse Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 113 Localisation: Région Lyon (69) Posté le: Jeudi 6 Jan 2005, 10:07    Sujet du message: Ou deux listes. Pheleas a écrit: ... Avec cela nous allons avoir, la base d'un Constat global de tout ce qui est fait ou a été fait, pour handicaper la relation avec l'enfant dans une procédure de séparation, ... A vous... Amicalement. Tout ce qui peut être fait pour couper la relation d'un enfant avec ses parents peut commencer longtemps avant la procédure de séparation. Cela peut être le fait d'une ou plusieurs des familles élargies. On connaît des cas cliniques d'enfants recrutés contre un ou deux de leurs parents par une grand-mère, ou une tante. Le résultat n'est pas toujours une schizophrénie infantile, mais l'est assez souvent pour que des psychologues cliniciens aient ces cas sous les yeux, en prennent conscience, et publient leurs observations. D'où ma suggestion : deux listes. - Une liste pour les cas classiques à la Gardner, limitée aux actes faits par l'ex-conjoint, à partir de la séparation, ou moins d'un an avant la séparation physique. - Une liste pour les cas relevant de l'aliénation familiale mieux connue des thérapeutes familiaux systémistes, où l'on portera les sabotages faits bien avant séparation, ou par les familles élargies, ou par les amis, amants et voisins. Les conjoints fous ne tombent mystérieusement du ciel. Ils ont presque toujours été rendus fous avant. Simplement nous n'avions pas été capables de les détecter et de mesurer l'ampleur du mal, ou de prévoir la dynamique perverse finale. Chez les professionnels, on a souvent reproché à Gardner d'avoir une analyse trop manichéenne, pas assez systémiste. OK, relevons le défi. _________________ Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à présent. Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent, le détestent, mais le détestent ! Revenir en haut Pheleas Inscrit le: 25 Nov 2004 Messages: 133 Localisation: MEAUX (77) Posté le: Jeudi 6 Jan 2005, 10:45    Sujet du message: Saint Thése a raison , de souligner qu'il y a des cas ou, " la problématique " , je n'ose encore parler d'aliénation ... ), commence avant ... bien avant la séparation, maintenant, commencer notre investigation par : Citation: - Une liste pour les cas relevant de l'aliénation familiale mieux connue des thérapeutes familiaux systémistes, où l'on portera les sabotages faits bien avant séparation, ou par les familles élargies, ou par les amis, amants et voisins. me semble téméraire, car certains autres dirons qu'il faut une liste supplémenatire, concernant les " troubles " de la petite enfance ayant engendrés la séparation 30 ans plus tard ... Puis les trouble du stade Foetal etc ... Loin de vouloir nier l'existence de ces éléments au demeurant fort interessants, il me semble que nous pourrions démarrer à la séparation proprement dit et à ses concéquences, quitte à émettre une évaluation post-séparation dés lors ou la liste exaustive sera effectuée, autrement dit expliquer et/ou apporter les éléments post-séparation dans l'explication des éléments présents. Nous ne réalisons pas une thése, mais bien un constat dans un premier temps, néanmoins, Saint thése, le second temps sera logiquement celui d'une " tentative " d'explication " objective ", qui aboutira certainement à une solution, c'est à souhaiter. amicalement _________________ " Je ne pouvais qu'attirer l'attention sur l'importance de la protection d'un père au cours de l'enfance " ( SIGMUND FREUD ). Revenir en haut Pheleas Inscrit le: 25 Nov 2004 Messages: 133 Localisation: MEAUX (77) Posté le: Jeudi 6 Jan 2005, 11:05    Sujet du message: Saint Thèse, Citation: Redisons-le en termes militaires : L'ennemi va, selon son habitude, sortir son artillerie lourde contre toutes les démonstrations expérimentales du syndrome d'aliénation parentale, et des ravages à long terme qu'il détermine sur les psychismes des enfants. Préparons donc les tirs de contre-artillerie. Sachons qui tire, d'où, pourquoi, avec quels alliés, quels sont ses alliés sûrs, et quels sont ceux que nous pouvons retourner. Loin de vouloir nier, ce que tu dis; Il faudrait être bien imprudent, pour ne pas prévoir ou simplement voir : " qui tire, d'où, pourquoi, avec quels alliés ... ", maintenant, dans cette lutte contre les " Résistances ", il faut aussi, faire en sorte d'être le plus objectif possible, savoir se remettre en cause pour éviter justement les critiques à tout va du camp adverse, " si je reconnais ou " je " a une implication, dans ce qui arrive ou ce qui est arrivé, alors je suis invulnérable " .... Par contre si en permanence je soutiens que tout vient de l'autre alors, dans ce cas, je peux m'attendre, effectivement à une résistance voir à des actes de défenses, ce n'est pas le but, pour être crédible, il nous faut donc être vrai avec nous-même ... Amicalement _________________ " Je ne pouvais qu'attirer l'attention sur l'importance de la protection d'un père au cours de l'enfance " ( SIGMUND FREUD ). Revenir en haut Notre Papa Inscrit le: 06 Avr 2004 Messages: 125 Localisation: Lille - Département du Nord (59) Posté le: Jeudi 6 Jan 2005, 11:09    Sujet du message: A titre d'exemple Saint-Thèse a écrit: Citation: Tout ce qui peut être fait pour couper la relation d'un enfant avec ses parents peut commencer longtemps avant la procédure de séparation... Mon épouse, et mère de mes deux enfants, "celle qui donc m'a accusé de soit-disant actes d'abus sexuel que j'aurais, selon elle, commis sur notre fille" avait symptomatiquement provoqué un déséquilibre chez notre fille de 4 ans à l'époque, et ce quelques mois avant de m'accuser (je le rappelle: quelques jours après que je lui ai signifié mon intention de divorcer et le fait d'être allé voir un avocat dans ce but) : Lors d'une de nos disputes, qui étaient fréquentes la dernière année de notre vie commune, et pour lesquelles je lui demandais sans succès de ne pas mêler nos enfants à ces disputes, ma "chère" épouse prit un jour à partie notre fille et lui dit : "tu sais <prénom de notre fille> Papa va aller vivre dans une autre maison..." A compter de ce moment là, notre fille se réveillat la nuit, 2 à 3 fois par semaine, elle venait me voir, et me voir moi exclusivement, en me disant : "Papa, je n'arrive pas à dormir" ou "Papa, j'ai envie de faire pipi" ou encore "Papa, j'ai envie d'un câlin..." précisant ici que antérieurement à cette déclaration de sa mère, notre fille allait seule faire pipi la nuit, "comme une grande"... Il ne faut pas être grand psychologue pour comprendre que "ma fille" venait tout simplement verifier que "son Papa" était toujours là. Pendant ce temps, "sa" maman dormait (ou faisait semblant de dormir, savourant peut-être l'utilisation de sa propre fille pour m'atteindre en plein coeur, tout comme l'effet de sa cruelle et immaternelle bombe à retardement). C'est de là que me vient mon expression très personnelle, qui donc n'engage que moi en s'adressant tout particulièrement à la mère de mes deux enfants: "ces mères qui n'en sont plus vraiment", et par extension à toutes celles qui se comportent comme des monstres dénués de toute humanité. Cela ne m'empêche pourtant pas aujourd'hui de savourer la bonté, l'humanité et toutes les qualités maternelles de "ces mamans qui ont sont vraiment", et dont un nombre grandissant se bat à nos côtés, pour le bien-être des enfants et leur équilibre dans la relation parentale... _________________ signé "Notre PAPA", père de 2 enfants de 4 et 7 ans, dont je suis totalement séparé et presque sans nouvelle depuis février 2002. Pour lire mon témoignage complet, cliquer ici Revenir en haut Saint-Thèse Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 113 Localisation: Région Lyon (69) Posté le: Jeudi 6 Jan 2005, 20:28    Sujet du message: Concernant la paranaoïa, Pheleas a écrit: ... une liste supplémenatire, concernant les " troubles " de la petite enfance ayant engendrés la séparation 30 ans plus tard ... Des fois ? Ton grand-père n'aurait-il pas été artilleur ? Enfin, Pheleas, qui t'a ainsi enseigné les joies du tir systématiquement trop court, afin de tirer sur ses propres troupes ? Dans ta joie de tirer sur tout ce qui ne te ressemble pas, tu viens de tirer deux fois sur moi. En ce qui concerne la genèse de la paranoïa, puisque j'en ai hélas une connaissance conjugale au long cours, j'ai écrit deux articles qui sont en ligne, l'un à http://lavaujac.club.fr/PARANOIA_juin2002.htm et le plus récent à http://lavaujac.club.fr/Joie_de_nuire.htm . Tu peux donc considérer que nul n'a fait reposer ce fardeau sur tes épaules. Tes assauts de dérisions sont donc des plus superflus. Combien de fois faudra-t-il répéter ce qui est déjà écrit en toutes lettres : il y a déjà des manquements délibérés aux articles du Code Civil ci -après, qui font partie de la corruption d'enfants, qui font partie du mobbing, et qui sont antérieurs à la séparation juridique. Ils relèvent la même pathologie : Art 371. L’enfant, à tout âge, doit honneur et respect à ses père et mère. Art. 371-1. Il reste sous leur autorité jusqu’à sa majorité ou son émancipation. Art. 371-2. L’autorité appartient aux père et mère pour protéger l’enfant dans sa sécurité, sa santé et sa moralité. Ils ont à son égard droit et devoir de garde, de surveillance et d’éducation. Que j'aie donné des exemples concrets et réels de cette corruption, ne change rien à leur caractère illégal, quoique jamais réprimé. Pheleas, il serait profitable à tous ici que tu dégaines ton arme beaucoup moins souvent, beaucoup moins systématiquement. _________________ Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à présent. Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent, le détestent, mais le détestent ! Revenir en haut Pheleas Inscrit le: 25 Nov 2004 Messages: 133 Localisation: MEAUX (77) Posté le: Jeudi 6 Jan 2005, 23:09    Sujet du message: Saint thése, Citation: Enfin, Pheleas, qui t'a ainsi enseigné les joies du tir systématiquement trop court, afin de tirer sur ses propres troupes ? Dans un premier temps, je ne tire sur personne, maintenant si systématiquement, tu as cette impression désagréable et manifestement persistante, que l'on " te tire dessus en permanence ", ( et tu es bien le seul ... ), alors je te recommande ce lien qui te donnera surement une première explication : http://lavaujac.club.fr/PARANOIA_juin2002.htm Trêve de plaisanterie, Ce que je trouve intéressant dans ce que tu dis, ( et Oui ! Saint thése, il t'arrive, trés souvent, d'avoir du génie dés lors ou tu mets ton Histoire de côté ... ), c'est lorsque tu soulignes : Citation: ... il y a déjà des manquements délibérés aux articles du Code Civil ci -après, qui font partie de la corruption d'enfants, qui font partie du mobbing, et qui sont antérieurs à la séparation juridique. Ils relèvent la même pathologie : Art 371. L’enfant, à tout âge, doit honneur et respect à ses père et mère. Art. 371-1. Il reste sous leur autorité jusqu’à sa majorité ou son émancipation. Art. 371-2. L’autorité appartient aux père et mère pour protéger l’enfant dans sa sécurité, sa santé et sa moralité. Ils ont à son égard droit et devoir de garde, de surveillance et d’éducation. Au regard de cela j'aimerais avoir ton avis, je précise que je m'adresse à l'Intellectuel : Le SAP, est-il vraiment une maladie mentale liée à l'Histoire ou la Pré-Histoire de l'individu , ou n'est-il pas la résultante d'une Justice qui n'applique plus ses propres codes ? Amicalement. _________________ " Je ne pouvais qu'attirer l'attention sur l'importance de la protection d'un père au cours de l'enfance " ( SIGMUND FREUD ). Revenir en haut Saint-Thèse Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 113 Localisation: Région Lyon (69) Posté le: Vendredi 7 Jan 2005, 9:14    Sujet du message: Problèmes d'épistémologie en psychopathologie. Problèmes d'épistémologie en psychopathologie. Pheleas a écrit: Citation: ... il y a déjà des manquements délibérés aux articles du Code Civil ci -après, qui font partie de la corruption d'enfants, qui font partie du mobbing, et qui sont antérieurs à la séparation juridique. Ils relèvent la même pathologie : Art 371. L’enfant, à tout âge, doit honneur et respect à ses père et mère. Art. 371-1. Il reste sous leur autorité jusqu’à sa majorité ou son émancipation. Art. 371-2. L’autorité appartient aux père et mère pour protéger l’enfant dans sa sécurité, sa santé et sa moralité. Ils ont à son égard droit et devoir de garde, de surveillance et d’éducation. Le SAP, est-il vraiment une maladie mentale liée à l'Histoire ou la Pré-Histoire de l'individu , ou n'est-il pas la résultante d'une Justice qui n'applique plus ses propres codes ? Je suis vieux maintenant, et j'ai vu deux républiques, sept présidents (mon témoignage sur l'occupation allemande et Philippe Pétain serait hélas trop imprécis...). Je n'ai jamais vu l'administration judiciaire respecter ses propres Codes autrement que par inadvertance, et seulement dans les domaines où le Prince et ses tits-amis ne la cornaquent pas de trop près. J'ai toujours vu les juges d'instruction se faire hazebroucker s'ils instruisent réellement une affaire d'entente illégale entre pétroliers pour couler un concurrent trop bon marché. Cet incident précis date du règne de Pompidou, mais le règne de l'actuel Prince est tout aussi riche d'événements du même style. Le magistrat respecte le Code dans la mesure où c'est le plus habile pour la suite de sa carrière, dans la mesure où c'est conforme à son idéologie, au coup par coup, dans la mesure où il ne subit pas trop de pressions dans un sens contraire, dans la mesure où il a une éthique et une déontologie personnelle, et un courage personnel. Avec des "Si", n'est-ce pas... Références : Foucault M. (1975). Surveiller et punir. Naissance de la prison. Gallimard, Paris. Foucault M. et Barret-Kriegel B. (1973) Moi Pierre Rivière, ayant égorgé ma mère, ma sœur et mon frère. Un cas de parricide au XIXe siècle. Gallimard, Paris. Dans des ouvrages dont j'ai cité deux en référence, Michel Foucault et quelques autres au Collège de France, ont démontré par quels procédés les aliénistes débutants ont repris le pouvoir auparavant détenu par l'Eglise, pour aider l'administration judiciaire royale à disqualifier les pauvres et les petites gens, à les traiter de dégénérés, en leur collant des étiquettes pédantes et racistes sur le front. Pendant cent dix ans, l'Université française a délivré un diplôme de 3e cycle de phrénologie, destiné à donner une aura scientifique à des "experts" judiciaires. Telle est la mesure de la rigueur épistémologique en usage, dès lors qu'il s'agit de faire du pognon dans l'ombre du Palais d'Injustice. Référence : Borch-Jacobsen M. (2002). Folies à plusieurs ; de l’hystérie à la dépression. Les empêcheurs de penser en rond, Paris. Mikkel Borch-Jacobsen a donné plusieurs exemples de la négociation de la symptomatologie entre les divers acteurs sociaux, dont le psychiatre et ses commanditaires dans l'administration judiciaire, et selon la demande médiatique. Il a étudié comment a déferlé puis a reflué la vague de syndromes des personnalités multiples, selon les intérêts des carrières universitaires de certains psychiatres et psychanalystes. Elle est comme cela, la rigueur scientifique, surtout dans les sciences molles : les scientifiques sont des animaux territoriaux comme les autres. Ces individus territoriaux ne respectent une rigueur épistémologique que dans la stricte mesure où les critères de rigueur sont largement répandus dans un public averti, capable de les ridiculiser publiquement pour leurs fautes professionnelles accumulées. Sans ce large cercle de surveillance extérieure, il faut s'attendre aux pires aberrations. J'en ai donné quelques exemples dans les sciences dures dans l'article "La persistance de schèmes infantiles dans l’enseignement des mathématiques et de la physique. Et pour devenir une science ?", qui fut soutenu comme mémoire de DEUG en juin 2000, et qui est en ligne à http://lavaujac.club.fr/je_fais1.htm et http://lavaujac.club.fr/je_fais2.htm . Conclusion opératoire : si vous n'êtes pas ce public averti et nombreux, attendez-vous au pire. Je peux être le pionnier, le premier, j'ai la disposition affective pour être un pionnier, et la formation professionnelle pour être un trouveur qui trouve - même à mon âge -, je ne puis pas être nombreux à votre place. Vous vous demandez si le syndrome d'aliénation parentale est une maladie mentale ? Réponse oui, dans la mesure où l'on va s'entendre sur la définition de « maladie mentale », et dans la mesure où l'on va s'entendre sur les personnes impliquées dans cette maladie. Le monde médical vit depuis un siècle sur sa plus grande success story, qui est l'épopée des pasteuriens : un microbe ou un virus, un vecteur, un individu contaminé, un vaccin, de la prophylaxie contre les vecteurs de contage, et l'affaire est close. Le DSM IV (manuel de diagnostic et de statistiques des maladies mentales) continue de vivre sur ce modèle idéologique médical, qui répond à merveille aux intérêts des classes dominantes, qui sont individualistes et égoïstes. Il n'est donc pas question de lutter contre la faim, car la faim des enfants pauvres ne risque pas de toucher par contage les enfants des riches. La peste et la variole si. Selon ce modèle, toute maladie mentale est individuelle et intrapsychique, et quant à ceux qui cornaquent le malade désigné, circulez, y a rien voir ! Ce modèle psychiatrique réussit plutôt bien dans le cas des encéphalites à virus, des démences séniles telles que l'Alzheimer, ou le syndrome de Korsakoff des alcooliques chroniques, autrement dit dans le cas particulier des étiologies strictement neurologiques. Concernant les syndromes regroupés sous le nom générique des schizophrénies, la bataille continue de faire rage entre les fanatiques du tout-intrapsychique (soit génétique, soit accidentel, disent-ils), et les psychothérapeutes familiaux, qui traitent l'ensemble du système familial malade, et non plus seulement le patient désigné. Poussé à ses extrémités, ce modèle a servi, sous Brejnev, à incarcérer les dissidents et opposants politiques, tel Jaurès Médviédiev et Leonid Pliouchtch', en hôpital psychiatrique, sous l'étiquette de « schizophrènes avec dédoublement de personnalité », et accessoirement à les torturer à la naloxone, et autres raffinements de la pharmacopée. On est capables de cela, en sciences molles, sous la pression du politique, et sous l'attrait des récompenses matérielles pour sa complicité envers le crime établi. Posons maintenant une meilleure question : Toute personne qui pratique l'aliénation parentale sur un ou plusieurs de ses enfants ou petits-enfants est-elle une malade mentale ? La réponse est oui. Là, le verdict populaire est beaucoup plus clair et précis que le verdict du professionnel ordinaire. Le consensus psychiatrique est hélas le suivant : « N'est malade mental que celui qui est assez minoritaire et malhabile pour se laisser capturer, et amener ligoté dans mon cabinet ». C'est bien pourquoi dans l'index du DSM IV, vous ne trouverez aucune entrée vers la passion avaricieuse, ni vers les perversions, l’organisation perverse, le sadisme. La « personnalité paranoïaque » est expédiée en cinq pages, y inclus la jalousie. J'ai collecté des centaines d'articles de neurosciences et de neuroendocrinologie en vue de cet article sur les maladies de la haine et de l'attaque-fuite. J'ai vite constaté que si j'avais des trillions de références par les mots-clés « schizophrenia » et « depression », je ne trouvais plus aucune réponse dès que je demandais « paranoia », ou « sadism », ou « perverse ». Les vrais tacticiens du pouvoir réussissent à ne jamais se faire capturer, à échapper à tout scanner, à toute exploration aux potentiels évoqués, etc. Ils sont totalement ignorés des neurosciences ! Sont-ils moins malades pour autant ? Par sa paranoïa, Joseph Staline est l'auteur de cinq à sept millions de morts de faim en Ukraine, en temps de paix, années 1932-1934. Pas malades, pas dangereux, les paranoïaques ? Cela s'appelle le biais d'adressage : le psychiatre ne sait de la société et de ses maladies que ce que l'on veut bien lui adresser dans son cabinet. Tandis que du restant, il reste le plus souvent ignorant. C'est justement ce que les pouvoirs dominants lui demandent, du reste. _________________ Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à présent. Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent, le détestent, mais le détestent ! Revenir en haut pierre bercier Inscrit le: 30 Oct 2004 Messages: 5 Posté le: Vendredi 7 Jan 2005, 9:47    Sujet du message: bonjour tout le monde.... Citation: Le SAP, est-il vraiment une maladie mentale liée à l'Histoire ou la Pré-Histoire de l'individu , why not ?,..........mais Citation: ou n'est-il pas la résultante d'une Justice qui n'applique plus ses propres codes ? Alors là, pour le coup, on peut déguster la douceur de l'euphémisme. bonne journée à tous.... Revenir en haut Pheleas Inscrit le: 25 Nov 2004 Messages: 133 Localisation: MEAUX (77) Posté le: Vendredi 7 Jan 2005, 9:48    Sujet du message: Merci Saint thése. Un seul mot, " ouuuaaaa ", aprés l'agréable surprise, la suite, allons plus loin. Maintenant, si il n'y a pas d'études vraiment rationnelles afin de ne pas démasquer " ces malades qui ont du pouvoir ", ou tous simplement pour ne pas mettre en évidence que la recherche du pouvoir est du même coup une interaction compensatoire révélatrice d'une Schizophrènie ou paranoïa avancée, comment malgré tout faire avancer les choses ? Autrement dit, peut on envisager de changer la donne ou doit-on se résoudre à fatalement l'accepter car toutes tentatives seraient vaine dans la mesure ou la " France d'en haut " préfère laisser la situation en l'Etat ? Par ailleurs, " le Jugement Souvrain ", d'un JAF étant lui-même souvent imbibé de SAP, au regard de la loi est-il possible de lutter ou doit-on se resoudre nous Papas à être d'éternelles Victime ? Pour finir quel combat, ( si c'est d'un combat qu'il s'agit ... ), " la France d'en bas ", peut-elle mener, à ton avis, pour arriver à maîtriser son propre avenir, sans être le jouet de ceux " d'en haut ", qui se forgent un monde où " ils " sont à l'abrit ? Amicalement _________________ " Je ne pouvais qu'attirer l'attention sur l'importance de la protection d'un père au cours de l'enfance " ( SIGMUND FREUD ). Revenir en haut Saint-Thèse Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 113 Localisation: Région Lyon (69) Posté le: Vendredi 7 Jan 2005, 10:12    Sujet du message: La folie cachée des hommes de pouvoir Pheleas a écrit: Merci Saint thése. Maintenant, si il n'y a pas (beaucoup) d'études vraiment rationnelles afin de ne pas démasquer " ces malades qui ont du pouvoir ", ou tous simplement pour ne pas mettre en évidence que la recherche du pouvoir est du même coup une interaction compensatoire révélatrice d'une paranoïa avancée (tu exagères lourdement, confondant une des formes d'évolution des maladies du narcissisme, avec TOUTES les maladies du narcissisme), comment malgré tout faire avancer les choses ? Autrement dit, peut on envisager de changer la donne ou doit-on se résoudre à fatalement l'accepter car toutes tentatives seraient vaine dans la mesure ou la " France d'en haut " préfère laisser la situation en l'Etat ? Par ailleurs, " le Jugement Souverain ", d'un JAF étant lui-même souvent imbibé de SAP, au regard de la loi est-il possible de lutter ou doit-on se résoudre nous Papas à être d'éternelles Victimes ? Pour finir quel combat, ( si c'est d'un combat qu'il s'agit ... ), " la France d'en bas ", peut-elle mener, à ton avis, pour arriver à maîtriser son propre avenir, sans être le jouet de ceux " d'en haut ", qui se forgent un monde où " ils " sont à l'abri ? Amicalement Il y a quand même "La folie cachée des hommes de pouvoir" de Maurice Berger. Le même Maurice Berger, chef de service de pédopsychiatrie à Saint-Etienne, que les matriarques nous envoient dans les gencives, car il hait Ségolène Royal, et déteste la garde alternée. Nobody is perfect ! Il faut surtout se rappeler de l'Histoire. Voici 2050 ans environ, Jules César était enchanté que les tribus gauloises soient si divisées entre elles, et à l'intérieur même, par la difficile transition entre une forme de pouvoir tribal, et une forme de pouvoir royal, mieux adapté aux contraintes militaires de l'époque. Cette division interne l'a bien aidé à dévorer la Gaule. Les futurs maîtres asiatiques de nos enfants et de nos petits-enfants se réjouissent de nous voir gaspiller toutes nos forces dans la guerre sexiste, sous la folie de pouvoir des matriarques, tandis que notre tissu industriel disparaît, que les savoir-faire ouvriers, puis techniciens, puis ingénieurs, et bientôt scientifiques disparaissent les uns après les autres. La non-pensée sociale, la non-pensée économique, la non-pensée culturelle, la non-pensée juridique de nos dirigeants, nos petits-enfants le paieront bien plus cher que moi-même, car je serai mort. Nous les pères, nous avons été frapppés si durement par l'injustice, que nous voilà dans l'obligation de nous frotter les yeux, et penser, enfin penser. Personne d'autre ne le fera à notre place. Aucun modèle révolutionnaire du passé ne conviendra à la situation actuelle. Tout est à penser, tout est à inventer. Je ferai ma part, mais je ne ferai pas à votre place. Chacun est irremplaçable. _________________ Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à présent. Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent, le détestent, mais le détestent ! Revenir en haut Montrer les messages depuis: Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier         SOS PAPA et MAMAN Index du Forum -> Témoignages situation actuelle Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure Aller à la page Précédente  1, 2, 3 Page 3 sur 3 Surveiller les réponses de ce sujet   Sauter vers: Sélectionner un forum Actualités----------------ActualitésNous en avons parlé Témoignages----------------Témoignages situation actuelleTémoignages résidence alternée consensuelleTémoignages résidence alternée par jugementTémoignages résidence alternée refuséeUn problème de couple ?Questions de femmes pour les pèresQuestions d'enfants pour les pères Informations----------------Liens / Notes de lectureInformations juridiquesNewsletterArticlesLoisirsBourse aux vêtements Médias----------------Annonces, Avis & recherchesActions médiatiquesSondagesLettres ouvertes - Pétitions  Vous pouvez poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum Vous pouvez éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous pouvez voter dans les sondages de ce forum Powered by phpBB 2.0.6 © 2001, 2002 phpBB Group Traduction par : phpBB-fr.com