SOS PAPA et MAMAN

bobygerm

ça avance ...

Il faudrait solliciter l'avis des théoriciens du SAP autour de la question suivante :

Saint-Thèse

Parmi les manipulations faites par des tiers :

Prêche de la guerre sexiste, du renvoi de toutes les culpabilités de monde sur l'autre genre sexué.

Préconiser la maltraitance et l'exploitation de l'autre genre sexué, comme modèle culturel valorisé. Exemple : "Elle est si jolie ! Il faut bien qu'elle en profite ! Oh, puis les garçons, c'est comme cela qu'il faut les traiter !".

Organiser le dénigrement des études : "Tu vois tes parents, malgré tous leurs diplômes, comme ils gagnent mal leur vie ! Faut que tu les sabotes, tes études, pour pas leur ressembler !"

Préconiser le mépris et le persiflage, comme mode d'interaction sociale.

Organiser des secrets toxiques pour les enfants, en les encourageant à des toxicomanies, des actes délictueux (voire criminels), ou des larcins, afin d'avoir prise sur les enfants, par le secret partagé contre l'autre parent.

Tandis qu'à la section des résultats constatés, peut-être ajouter après "Vos enfants refusent-ils de vous voir ?", ajouter "Vos enfants regrettent-ils ouvertement que vous fussiez toujours vivant ?".
Années 1990-1992, mon aînée ne se cachait guère qu'elle avait mission de me suicider. A force d'augmenter les sévices à fond à fond à fond à fond à fond à fond à fond, il va bien finir par casser, non ?
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Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à présent.
Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent, le détestent, mais le détestent !

alie boron · Inscrit le: 17 Jan 2005 Messages: 8

Saint-Thèse dit:
"Parmi les manipulations faites par des tiers :
...Préconiser la maltraitance et l'exploitation de l'autre genre sexué, comme modèle culturel valorisé. Exemple : "Elle est si jolie ! Il faut bien qu'elle en profite ! Oh, puis les garçons, c'est comme cela qu'il faut les traiter !".
Organiser le dénigrement des études : "Tu vois tes parents, malgré tous leurs diplômes, comme ils gagnent mal leur vie ! Faut que tu les sabotes, tes études, pour pas leur ressembler !"
Organiser des secrets toxiques pour les enfants, en les encourageant à des toxicomanies, des actes délictueux (voire criminels), ou des larcins, afin d'avoir prise sur les enfants, par le secret partagé contre l'autre parent."

En résumé, et si j'ai bien compris, tu as eu la malchance d'avoir dans tes relations une espèce de garce, sans instruction, qui poussait tes enfants au vice: prostition , drogue, vols et autres actes criminels. Ce n'est vraiment pas de chance!
Pourquoi n'as-tu pas déposé plainte pour "incitation à la débauche"?
Avait-elle des enfants? Que sont-ils devenus avec une telle mère? Ce doit être des piliers de prison, je suppose, élevés par une mère aussi immorale; quant à l'école, savent-ils seulement lire et écrire?[size=12][/size]

Saint-Thèse

J'aime bien quand le maillon faible de la criminalité organisée, pète les plombs. J'aime bien : tu pètes les plombs de plus en plus souvent, Annie.

Quant à tes aveux sur ta campagne de manipulation de mon aînée, afin de la monter contre ses deux parents, et pour l'inciter à saboter ses études pour faire le désespoir de ses parents, tu les as mis en ligne à l'adresse http://www.paternet.net/salon/forum/viewtopic.php?t=1338.
Ils étaient aussi, et plus développés, sur ForumQuébec, mais ce site a disparu. Comme j'avais une sauvegarde de tout ce fil, je vais le restaurer sur mon propre site.

Dis Annie : dans son mépris total envers ta providentielle sottise, Gen, Oups ! Gazonbleu avait curieusement omis de te faire lire un autre faux témoignage d'une autre fanatique providentielle, pièce Zantafia n° 112. Elle aussi toute entière dans sa joie de nuire, elle aussi écrivant n'importe quoi, du haut de son omniscience innée, MchlLcrx écrit exactement le contraire de toi. Allez, allez, ose demander aux conjurées qui t'ont commanditée, une copie de la pièce n° 112 ! Du reste, MchlLcrx est elle aussi contredite par SmnSrft, pièce Zantafia n° 122...

Il faut avoir une mémoire fantastique, quand on fait carrière dans le mensonge. Tu vois, c'est drôlement difficile de ne pas se couper... Tu as vraiment bien de la chance que l'article 441-7 NCP, réprimant en principe la confection et l'usage d'attestation faisant état de faits matériellement inexacts, soit lettre morte (certains ajoutent :"conformément aux directives du ministère de l'Injustice et de la Corruption"). Aucun TGI de France n'accepte de faire respecter la loi, ne fait appliquer l'article 441-7 NCP, dans les affaires de répudiation et de divorce : en effet, les faux témoignages sont un sport d'équipe massivement féminin, et les lobbies féministes au ministère, veillent à l'impunité féminine. Tiens justement, hier samedi 4 juin, l'administrateur avait cité une représentante de ce lobby au fil http://www.forumsospapa.org/phpBB2/viewtopic.php?t=1617.

Bon, maintenant cesse de parasiter ce fil, consacré au questionnaire de Bobygerm, sur le syndrome d'aliénation parentale tel que défini par Gardner.

Nous, nous luttons contre l'injustice, et toi pour l'injustice.
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Les morts ne témoignent pas. Moi si, jusqu'à présent.
Et cela, les imposteurs et les tortionnaires le détestent, le détestent, mais le détestent !

Jeanrene · Inscrit le: 21 Fév 2005 Messages: 18

Vous y pensez parfois à la dernière heure de votre vie alie Boron ?
Votre conscience dans tout ça, votre participation à tout ça, ce jeu morbide dans lequel vous excellez !
Avez vous pensé au passage à la douane alie boron ?

bobygerm

Tout-à-fait d'accord avec Saint-Thèse, au moins sur un point : cela serait bien d'utiliser un autre fil pour débattre de cas personnels ...

alie boron · Inscrit le: 17 Jan 2005 Messages: 8

[quote="Jeanrene"]Vous y pensez parfois à la dernière heure de votre vie alie Boron ?
Votre conscience dans tout ça, votre participation à tout ça, ce jeu morbide dans lequel vous excellez !
Avez vous pensé au passage à la douane alie boron ?[/quote]
Bien sûr j'y pense à la dernière heure de ma vie... et à après. La dernière heure de ma vie je l'ai même vue de très près, mais apparemment ce n'était que l'avant -dernière. ON m'accuse d'ailleurs de certaines choses que j'aurais faîtes à une époque...où j'étais dans le coma au CHU le plus proche (80km)!!!!!!!! Et sachez que le jour où je repartirai, pour de bon cette fois, je sais que mon attidude vis-à-vis de ses enfants sera sur le bon plateau de la balance de la justice divine.
Ma conscience dans tout ça: je suis au mieux avec elle; que pourrait-on me reprocher? Non mais franchement, vous croyez vraiment ce qu'il vous raconte: que j'ai incité sa fille à s'envoyer en l'air et à se droguer? A saboter ses études? Et puis quoi encore?Et ma fille, qui était et est toujours amie avec la sienne, qu'est-ce que vous croyez que c'est? Une [xxx] droguée analphabète et RMiste? Non, une mère de famille, mariée bien sûr,et professeur. Je vous signale que j'étais professeur de Mathématiques hors classe, et non la débile qu'on vous dit, et que mes supérieurs n'ont pas hésité à me faire un "témoignage de moralité". Mes collègues (certains me connaissent depuis 1970!) ont fait de même.
Pouvez-vous m'expliquer pourquoi je serai aller f....e la panique chez lui? Soyons un peu logique! Ca ne tient pas debout! Pourquoi aurais-je agi ainsi?
Sachez que je suis simplement en état de légitime défense: je suis insultée publiquement ( pas par vous; vous , vous ne me connaissez pas), je me défends publiquement. N'est-ce pas le droit le plus élémentaire? Quant à la " guerre des sexes", sachez que je m'en contrefiche: sur terre nous sommes 50% d'hommes et 50% de femmes. Nous avons besoin de l'autre sexe pour nous reproduire au départ, puis pour vivre au quotidien, tout simplement. Je ne conçois pas la vie sans mon mari et pourtant, un jour, l'un de nous partira le premier, et il faudra que l'autre survive.
PS: Les photocopies des témoignages de M.ch.l. et S.m.n. sont dans mon tiroir depuis déjà plusieurs années et ne contredisent absolument pas le mien, bien au contraire, ils le renforcent.

Jeanpapol

Aux animateurs du site travaillant sur le questionnaire : je me souviens avoir été éjecté d’un forum pour « délit d’opinion ne convenant pas au webmaster» , l’équivalent du délit de sale gueule en d’autres circonstances .
Accepte-t-on l’intrusion dans ce questionnaire de personnes belliqueuses gérant de tels sites intolérants et vides de substance ?
Peut-on inclure les suggestions d’intervenants utilisant le forum et ses sujets de conversations comme support d’attaques personnelles permanentes truffées dans les sujets généraux ?
Personnellement , moi qui suis adhérent à SOS PAPA ET MAMAN et qui vais le rester longtemps , j’y ai recherché et rechercherai peut-être encore une aide morale , je recherche des conseils techniques , j’y ai fait la connaissance de personnes de qualité , de grande humanité et de grande tolérance , mais mes problèmes avec mon épouse se règleront devant le tribunal avec des pièces et des arguments et pas par un sous-marinage constant sur le forum et des sous-entendus à l’acide sulfurique pendant des années qui n’intéressent que leur auteur . Nous sommes lassés de ce genre de délires compulsifs .

Le bonheur c’est peut-être de renoncer au plaisir d’être malheureux et victime . ( Citation de Jacques Salomé , adaptée par Jeanpapol) .

Toute réponse agressive restera sans écho .
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Quelqu'un qui se bat comme beaucoup d'autres pour ses 3 filles , contre le SAP , le dérèglement mental et les mauvaises fréquentations de son conjoint .

Jeanpapol

Oubli :

Jeanpapol

Je viens de visiter le début du questionnaire . D'abord félicitations , encore qq'un qui met "la main à la pâte" sans se contenter des paroles .

Je suis un cas à part : je suis le parent gardien . Peut-être ne suis-je pas seul ? Peut-être certaines mères ayant la garde voudront y répondre honnêtement....ça complique un peu ton travail bobygerm . Le cas peut-il être envisagé ? Il me semble que c'est important parce que ça permet d'avoir deux volets de réponses .

Et je vais plus loin , trop loin me semble-t-il m'enfin....si certains parents veulent répondre tous les deux au questionnaire séparément , ça serait intéressant de faire un double tableau de stat (stat tous pères confondus vs stat toutes mères confondues) . C'est dur la vie de concepteur hein ?
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Quelqu'un qui se bat comme beaucoup d'autres pour ses 3 filles , contre le SAP , le dérèglement mental et les mauvaises fréquentations de son conjoint .

bobygerm

Merci.
Mais, je suis d'accord avec toi : c'est un bon objectif à atteindre d'avoir un questionnaire qui puisse être rempli par :
- un père non gardien
- un père gardien
- une mère gardienne
- une mère non gardienne

Les stats pourront se faire à mon avis car dans la partie "Vos informations", il y a les questions pour déterminer le cas : sexe du répondant et situation par rapport à l'autre parent.

N'hésites pas à me dire si les questions posées te semblent orientées par rapport à ta situation de père gardien ...

BBkat · Posteur +50 Inscrit le: 13 Déc 2004 Messages: 56

bonjour tout le monde

Désolée de ce long moment d'absence, mes exams terminés, je reviens vous apporter mon soutien.
Merci Bobygerm d'avoir depanné ce projet Very Happy

Bonne idée de l'avoir mis en ligne pour l'améliorer.
Ce qu'on en fera viendra en temps voulu... pour le moment il est interressant de constater que ça bouge enfin. ( tu vois Saint-Thèse que tu as l'occasion de nous aider ! Laughing

)
Serait-il prématuré de prévenir d'autres assos que ce questionnaire est à l'étude ?
Si "tout le monde" s'y collait, je suis sure qu'on arriverait rapidement à mettre tout ça au point. Certains sont très en avance sur les investigations concernant le SAP; leur point de vue serait precieux.
@bientot
BBkat

bobygerm

A mon avis, non ce n'est pas prématuré de faire un travail en commun avec d'autres associations, c'est même urgent ...

Le problème étant de ne pas se noyer et d'arriver à dégager de toutes les réactions ce qu'il faut pour que ce questionnaire tienne debout et soit utile.

Quelles associations envisages-tu ?

BBkat · Posteur +50 Inscrit le: 13 Déc 2004 Messages: 56

re bonjour,

OK c'est parti.... j'ai une petite liste interressante de site où je navigue regulièrement... ça va de l'association à l'institution sociale en passant par des sites persos. (voir liste ci-dessous)
Quant à dégager l'essentiel, on devrait y arriver...certains vont réagir sur le fil, d'autre par mail .....je transmettrais Wink

et on fera le tri !
L'intérêt étant comme tu le dis, que tout ceci tienne debout !!
faut appeler du renfort Razz

.... j'ai posté une annonce sur "votre situation" à cet effet, j'espère que ça fera avancer les choses.

http://www.acalpa.org/ <== pour le maintien du lien familial
http://www.seie.org/ <== SOS enlevements internationnaux d'enfants
http://www.cnasmf.asso.fr/ <== Federation Nationale de mediation familiale
http://www.afccc.fr/services/services.html <== association française des centres de consultations conjugales
http://jamac.ouvaton.org/collectif_jamac.htm <== collectif pour la protection de l'enfant
http://www.interpc.fr/papa/ <== association condition paternel
http://www.les-artisans.org/chantier/index.html <== chantier de la justice familiale
http://www.vev.ch/fr/index.htm <== pères éducateurs responsables (un site suisse )
http://www.fmcp.org/accueil.htm <== fédération du mouvement de la condition paternel
http://www.enfant-du-divorce.magic.fr/ <== l'enfant et son droit
http://www.lapresrupture.qc.ca/ <== le reseau des hommes engagés dans leur droits parentaux
http://www.coparentalite.com/ <== en faveur de la residence alternée
http://www.anthea.fr/ <== site des professionnels de l'enfance
http://www.fathers-4-justice.org/ <== pour que les enfants voient leurs deux parents (attention c'est en anglais !)
http://users.skynet.be/paulwillekens/f0.htm <== site perso qui traite du SAP
http://pereenfant.ifrance.com/fin.htm <== une histoire d'aliénation parentale comme on en voit trop
http://www.p-a-p-a.org/ <== le site de M Touchot Wink

http://www.justicepapa.com/membres/sap/sap01.php <== egalité parentale
http://www.psychomedia.qc.ca/vqr765.htm <== le SAP ...encore !
http://www.helpstoppas.com/index.html <== forum et informations sur le SAP (en anglais)

voilà, j'envoie à tout ce petit monde, un mot avec le lien de ce fil !! je dois en oublier Laughing

je ne compte pas bien sur tous les contacts perso.... à chacun de compléter la liste Razz

je m'y colle........
@bientot
BBkat

Gerard 13 · Posteur +50 Inscrit le: 04 Oct 2004 Messages: 74 Localisation: MARSEILLE

IL ME SEMBLE IMPORTANT DE CONNAITRE L'AGE DES ENFANTS ( y compris au moment de la séparation , mais çà doit pouvoir se calculer automatiquement avec le délai de séparation + age actuel)

en effet , une grande tendance actuelle est la séparation avec des enfants en bas age ( 40% à un an ...) car dans ce cas le téléphone et courrier ...par contre il y a la question de cadeaux( peluches etc..) jetés par le parent gardien ( ou lA parentE ...)

sinon c'est trés bien
_________________
gerard 13